Ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ, κος Σωκράτης
Φάμελλος, μίλησε στο Ρ/Σ Παραπολιτικά 90.1 Fm στην εκπομπή
«Πολιτικός Καφές» με τους δημοσιογράφους Γιάννη Κουρτάκη και
Παναγιώτη Τζένο.
Μεταξύ άλλων, επεσήμανε:
Αναφορικά με τη χθεσινή εισαγγελική έρευνα στην εταιρεία της
συζύγου του κ. Στουρνάρα
Σ.ΦΑΜΕΛΛΟΣ: Δεν μου επιτρέπετε και τιμώντας τις ενέργειες της
Δικαιοσύνης, σεβόμενοι και την ανεξαρτησία της δεν μπορώ να κάνω
κάποιο σχόλιο για κάποια ερευνά εισαγγελικών αρχών. Αυτό που εμείς
τουλάχιστον έχουμε ξεκαθαρίσει είναι ότι ούτε σκοπεύουμε να παρέμβουμε
αλλά ούτε και θα έχουμε διακριτή συμπεριφορά με βάση τον ρόλο κάποιου.
Η άποψή μας είναι ότι όλοι πρέπει να είναι ίσοι απέναντι στο νόμο…
Δεν θα κάναμε κάποια παρέμβαση για να αποκλείσουμε την έρευνα αν
προβάλλεται αυτό το αίτημα από τις εισαγγελικές αρχές.
ΔΗΜ.: Υπάρχει όμως από την άλλη μεριά μια διαρροή και ένα επιχείρημα
ότι ο λόγος που στοχοποιείται ο κ. Στουρνάρας έχει να κάνει με το γεγονός
ότι δεν δέχτηκε τα πρόσωπα που η κυβέρνηση πρότεινε για τη διοίκηση της
τράπεζας Αττικής.
Σ.ΦΑΜΕΛΛΟΣ: Δεν θέλω να κάνω κανένα σχόλιο γιατί η διαρροή
εξυπηρετεί μάλλον άλλο σκοπό παρά τον επιδιωκόμενο. Δεν νομίζω ότι
υπάρχει αναγκαιότητα να βγάλει κάνεις διαρροές, αν έχει κάτι να πει
μπορεί να βγει και να το πει δημοσιά. Ειλικρινά δεν θέλω να μπω στον
πειρασμό να σχολιάσω διαρροές. Οι διαρροές νομίζω ότι εννοούν κάτι
περισσότερο από αυτό που δηλώνουν!
Ερωτηθείς αν υπάρχει κάποια κόντρα μεταξύ της κυβέρνησης και
του κεντρικού τραπεζίτη
Σ.ΦΑΜΕΛΛΟΣ: Ο κος Στουρνάρας είναι γεγονός ότι έχει λειτουργήσει σε
πολιτική θέση, δεν είναι κάτι το οποίο ήταν κρυφό ούτε ο ίδιος το έχει
αποκρύψει πότε και με βάση την λειτουργική του πολιτική θέση στην οποία
υπηρέτησε προφανώς και θα είναι διατεθειμένος να δέχεται κριτικές και να
τοποθετείται για εκείνη την περίοδο. Με βάση τον σημερινό του θεσμικό
ρόλο επίσης λειτουργεί στα πλαίσια της κυβέρνησης και στα πλαίσια τη ΕΚΤ
και τοποθετείται και δημόσια για πολλά ζητηματα. Και για όσα τοποθετείται
αλλά και για τις επιλογές του επίσης νομίζω ότι είναι διατεθειμένος να
δέχεται κριτική και να κάνει συζήτηση. Δεν νομίζω ότι το έχει αρνηθεί!
Εμείς έχουμε δηλώσει από την πλευρά μας ως κυβέρνηση ότι η βασική μας
κατεύθυνση είναι η υλοποίηση του προγράμματος που μας ανέθεσε να
κάνουμε ο ελληνικός λαός και η συμφωνία την οποία έχουμε υπογράψει
σκοπεύει στην εξυπηρέτηση αυτού του προγράμματος ώστε η Ελλάδα να
γίνει καλύτερη, να μην είναι χρεωμένη και να μην είναι πάντα κάτω από
τον ζυγό μνημονίων και επιταγών των δανειστών.
Αυτό εμείς θα το υλοποιήσουμε και θα αξιοποιήσουμε και όλους τους
θεσμικούς ρόλους που έχει η χώρα στα πλαίσια του προγράμματος και της
δικής μας εντολής. Δεν θα αλλάξουμε κατεύθυνση, αυτή είναι η δικιάς μας
γραμμή, δεν νομίζω ότι χρειάζεται παρά πολυ συζήτηση παραφιλολογική
και παραπολιτική. Ο κος Στουρνάρας ξέρει ποια είναι η πολιτική της
κυβέρνησης, ξέρει ποιες είναι οι διεθνείς συμβάσεις και ξέρει ποιος είναι ο
στόχος μας. Ο στόχος μας είναι να βγούμε από το αδιέξοδο το πολιτικό που
οι προηγούμενες κυβερνήσεις δημιούργησαν.
Εμείς θέλουμε η κοινωνία να ειναι όρθια, θα πρέπει να κάνουμε το
καλύτερο δυνατόν.
ΔΗΜ: Θεωρείτε ότι υπάρχει κάποιο ασυμβίβαστο σε σχέση με το
γεγονός ότι ο κ. Στουρνάρας παραμένει στη θέση του;
Σ.ΦΑΜΕΛΛΟΣ: Δεν νομίζω να έχει μπει κανένα τέτοιο ζήτημα. Υπάρχει
ανάγκη να υπηρετηθούν δυο σκοποί, η Δικαιοσύνη να κάνει τη δουλειά της
είτε για το ΚΕΕΛΠΝΟ είτε για οπουδήποτε αλλού και να είμαστε όλοι ίσιοι
απέναντι στο νόμο. Και το δεύτερο είναι να υλοποιηθεί το πρόγραμμα της
κυβέρνησης που είναι η έξοδο από την κρίση με όρθια την κοινωνία.
Είναι οι δυο όροι που θα έβαζα είτε στον κ. Στουρνάρα είτε στον
πρωθυπουργό της Ελλάδας.
ΔΗΜ.: Πάντως χθες με αφορμή την εισαγγελική έρευνα για την υπόθεση
της κας Στουρνάρα η ΝΔ έκανε λόγο για εξωθεσμικές παρεμβάσεις και
προκάλεσε την κυβέρνηση και τη Δικαιοσύνη να διερευνήσει και τις
καταγγελίες του κ. Καμμένου σχετικά με τα μαύρα χρήματα του κ.
Καλογρίτσα.
Σ.ΦΑΜΕΛΛΟΣ: Η ΝΔ και με αυτή της την παρέμβαση αλλά και με τη
συνέντευξη του Μητσοτάκη ακόμη μια φορά παρεμβαίνει στο έργο της
Δικαιοσύνης. Όταν δηλαδή εκτελείται μια εισαγγελική έρευνα που αφορά
ένα τεράστιο οικονομικό σκάνδαλο και το καταγγέλλει αυτό η ΝΔ ή θέλει
να συγκαλύψει το σκάνδαλο ή θέλει να καθοδηγήσει τη Δικαιοσύνη. Και τα
δυο είναι μεμπτά πολιτικά και οφείλω να το καταγγείλω δημόσια ότι αυτή
η τοποθέτηση αυτή είναι παρέμβαση στη Δικαιοσύνη ή είναι συγκάλυψη
του σκανδάλου.
Η ΝΔ ακόμα δεν έχει τοποθετηθεί για το σκάνδαλο του
ΚΕΕΛΠΝΟ και η ΝΔ ακόμα δεν έχει ζητήσει από τη Δικαιοσύνη να κάνει
ελεύθερη και αμερόληπτα τη δουλειά της για τα θέματα των τηλεοπτικών
αδειών και για το ΣτΕ γιατί εκεί υπήρχε μια προσπάθεια να παρέμβει ο κος
Μητσοτάκης στη κατεύθυνση του αποτελέσματος.
Από την άλλη μεριά θέλω να πω ότι, στην περίπτωση του πόθεν έσχες των
υποψήφιων καναλαρχών, των υπερθεματιστών, υπάρχει νομοθετημένος
έλεγχος του πόθεν έσχες, κάτι το οποίο δεν υπήρχε πχ στην ανάθεση της
Digea. Υπάρχει ταυτόχρονα η υποχρέωση για τραπεζική ενημερότητα ώστε
να μην υπάρχουν τα θαλασσοδάνεια που δινόντουσαν όλη την
προηγούμενη δεκαετία χωρίς εγγυήσεις και χωρίς εξασφαλίσεις εις βάρος
τελικά του έλληνα πολίτη πολυ πλήρωσε την ανακεφαλαιοποίηση των
τραπεζών. Αλλά το σημαντικότερο όλων το οποίο έχουμε αυτή τη στιγμή
μπροστα μας, είναι ότι παραμένουν και όλες οι προβλέψεις για το
ασυμβίβαστο που κακώς κατήγγειλαν είτε διάφορα sites και τηλεοράσεις,
είτε και η ΝΔ, ότι επαλειφθήκαν από το νομοσχέδιο για την προκήρυξη του
διαγωνισμού. Παραμένουν όλες οι αιρέσεις του ασυμβιβάστου σχετικά με
τον προμηθευτή του δημοσίου και τον ανάδοχο έργων στον διαγωνισμό
των τηλεοπτικών αδειών.
ΔΗΜ.: Πως παραμένουν όταν έχει τη δυνατότητα ένας κατασκευαστής να
έχει και τηλεοπτικό σταθμό;
Σ.ΦΑΜΕΛΛΟΣ: Στο άρθρο 8 της προκήρυξης για το διαγωνισμό των
τηλεοπτικών αδειών προβλέπετε ο νόμος 3310 του 2005 και νομίζω ότι
υπάρχει και δήλωση του υπουργού Υποδομών σχετικά με την
αναπαραγωγή κάποιων ειδήσεων από τηλεοπτικά και διαδικτυακά μέσα, το
οποίο λέει ότι με βάση τη νομοθεσία που η κυβέρνηση περιφρουρεί και
εφαρμόζει στη διακήρυξη για τις αδειοδοτήσεις των καναλιών παραμένει
ασυμβίβαστη η ιδιότητα του ιδιοκτήτη, εταίρου, βασικού μετόχου και μέλος
οργάνου διοίκησης ΜΜΕ… Από εκεί και μετά έχω υπόψη μου ότι στη
διακήρυξη υπάρχει ο νόμος αυτός, ο 3310/2005, άρα η προσπάθεια να
αποδειχτεί ότι τάχα εμείς αφαιρέσαμε προβλέψεις του νόμου του 2005…
δεν ισχύει. Δηλαδή δεν τον απορρίψαμε, δεν τον αποκρύψαμε, δεν τον
τροποποιήσαμε παραμένει σε ισχύ και έχει μπει στις προαιρέσεις του
διαγωνισμού. Άρα υπάρχει μια προσπάθεια παραφιλολογίας ότι τάχα εμείς
μειώσαμε τις απαιτήσεις του διαγωνισμού τηλεοπτικών αδειών προς όφελος
κάποιων «κουμπάρων». Ε, λοιπον η εποχή των κουμπάρων έχει τελειώσει!
ΔΗΜ: Επειδή είστε και πρόεδρος της εξεταστικής επιτροπής για τα δάνεια
των κομμάτων και όσο παρακολουθούμε αυτή τη διαδικασία βγαίνουν πολύ
ενδιαφέροντα στοιχεία. Παρατηρήσαμε και τη συζήτηση χθες με τον κ.
Κουρή για την υπόθεση του ALTER, υπάρχουν όμως και άλλες υποθέσεις
που αφορούν δανεισμό media που έχουν κλείσει , εξαγορές κοκ είστε
διατεθειμένος να τους καλέσετε και αυτούς; Για παράδειγμα θα δούμε να
ερευνάτε το πόρισμα της Τράπεζα της Ελλάδος για την Proton και τον κ.
Κυριακίδη;
Σ.ΦΑΜΕΛΛΟΣ: Όλα τα στοιχεία τα οποία έχουν έρθει εγγράφως και για
πρώτη φορά από Εισαγγελία, τράπεζα Ελλάδος, τράπεζες και δανειολήπτες
θα αξιολογηθούν και όλα αυτά θα χρησιμοποιηθούν για την παράγωγη και
την σύνταξη του πορίσματος. Δεν συνδέεται η ερευνά μόνο με τα πρόσωπα
τα οποία έρχονται, έχουμε και πρωτόγεννες υλικό το οποίο και χωρίς
ακρόαση μάρτυρα μπορούμε να το χρησιμοποιήσουμε και το πόρισμα για
την Proton είναι ήδη στη διάθεση των μελών της Επιτροπής. Αυτό σημαίνει
λοιπον ότι πράγματι όλα αυτά θα αποτελέσουν πληροφορίες για την
σύνταξη του πορίσματος, απλά δε δικαιούμαι ως πρόεδρος να προβλέψω το
αποτέλεσμα ή να δημοσιοποιήσω το τι προβλέπεται να κανουν κάποια μελή
της Επιτροπής.
Η επιτροπή εν συνόλω θα κρίνει στο τέλος της διαδικασία ελέγχου η οποία
είναι εντός του χρόνου προφανώς…
ΔΗΜ.: Θεωρείτε ότι θα τελειώσει μέχρι το Δεκέμβριο;
Σ.ΦΑΜΕΛΛΟΣ: Βέβαια, το χρονοδιάγραμμα το δικό μας είναι ότι μέχρι τα
μέσα Οκτώβρη θα έχουν τελειώσει και όλες οι καταθέσεις άρα θα εχουμε τη
δυνατότητα να συντάξουμε και το πόρισμα μετά.
ΔΗΜ.: Θα κληθούν και πολιτικά πρόσωπα για τα δάνεια των κομμάτων ;
Σ.ΦΑΜΕΛΛΟΣ: Βεβαίως. Μέχρι στιγμής η Επιτροπή έχει σκεφτεί, γιατί δεν
έχει αποφασίσει, να κληθεί ένας εκπρόσωπος από κάθε κόμμα-
δανειολήπτης, δηλαδή από κάθε κόμμα που έχει πάρει δάνειο. Τώρα το αν
θα είναι αυτός ο υπεύθυνος οικονομικών ή αν θα είναι κάποιο άλλο
στέλεχος που θα κρίνει το κάθε κόμμα θα πρέπει να μας δώσει μια
απάντηση πάντως επαρκής σχετικά με τον υφιστάμενο δανεισμό και τη
δυνατότητα αποπληρωμής του.
ΔΗΜ.: Αυτό θα περιλαμβάνει και κόμματα που δεν βρίσκονται πια στη
Βουλή;
Σ.ΦΑΜΕΛΛΟΣ: Με βάση τον έλεγχο που έχει γίνει μέχρι τώρα και τα
στοιχεία που έχουν ζητηθεί, η πρώτη σκέψη της Επιτροπής είναι να
κληθούν κόμματα που έχουν δάνεια γενικώς. Όσον άφορα το θέμα του αν
πηγαίνουν με ατομική πρωτοβουλία βουλευτών τα πρακτικά στον
Εισαγγελέα, οφείλω να σας πω ότι θα αποφασίσει και η Επιτροπή για την εν
συνόλω παραπομπή ή κατάθεση πορισμάτων στις αρμόδιες ανακριτικές
αρχές. Δηλαδή προφανώς και εφόσον η διαδικασία είναι δημόσια και τα
πρακτικά είναι στα χέρια του κάθε βουλευτή προφανώς και μπορεί να
υπάρχει κατάθεση στον Εισαγγελέα πρακτικών. Μπορεί να υπάρχει και μια
αυτεπάγγελτη παρέμβαση γιατί όλα αυτα δημοσιοποιούνται και
επαναλαμβάνονται στα ΜΜΕ την επομενη μέρα. Δεν ειναι τίποτα που μένει
κρυφό, θα πρέπει όμως να κρίνει και η Επιτροπή με βάση τις παραβιάσεις ή
υπερβάσεις της νομοθεσίας το τι θα πρέπει να παραπεμφθεί στις αρμόδιες
αρχές. Και κάποιες από αυτές τις αρχές μπορεί να είναι και η τράπεζα της
Ελλάδος, μπορεί να είναι και οι αρμόδιες ανακριτικές εισαγγελικές αρχές.
Ας το αφήσουμε να ολοκληρωθεί γιατί θα υπερβώ τον ρόλο που έχω.
Η λειτουργία της Επιτροπής απεικονίζει την ισχυρά
πλειοψηφική πλευρά της κοινωνίας να υπάρχει διαφάνεια, και πράγματι
εδώ φαίνεται ότι υπάρχει και ένα πρόβλημα παραβίασης του ανταγωνισμού
και της επιχειρηματικότητας αλλά και των δημοσιών αγαθών. Μιλάμε για
ένα δημόσιο αγαθό που είναι πολλές φορές οι τηλεοπτικές και οι
ραδιοφωνικές συχνότητες, από την άλλη μεριά μιλάμε για ένα δημόσιο
ενδιαφέρον γιατί οι πολίτες πληρώσαμε την ανακεφαλαιοποιηση και αυτών
των δανείων αλλά από την άλλη μεριά φανταστείτε ότι εδώ κάποιοι
αγόραζαν σταθμούς, έφτιαχναν τηλεοράσεις, είχαν Μέσα μόνο με δανεικά
λεφτά και οι ιδιοκτήτες μεγάλων συγκροτημάτων, όταν ο επιχειρηματίας
αγωνίζεται να πάρει ένα δάνειο βάζοντας εγγυήσεις σπίτια, αποθήκες,
εργοστάσια για να επιβιώσει και να κρατήσει την εργασία.
Δεν μπορούμε να έχουμε δυο μέτρα και δυο σταθμά στην
επιχειρηματικότητα! Σε όλους τους τομείς πρέπει να υπάρχει αυτή η
ισονομία, ελπίζουμε ότι θα συμβάλει η Επιτροπή στο να αποκατασταθεί.
