Τσιάρας στα Παραπολιτικά 90,1: Υπάρχει κόπωση, αλλά φτάνουμε στο τέλος της πανδημίας

Αναλυτικά η συνέντευξη του κ. Τσιάρα στα Παραπολιτικά 90,1

Για την πανδημία ο κ. Τσιάρας δήλωσε: «Είναι κοινή διαπίστωση ότι η Ελλάδα είναι μια από τις χώρες που έχουν αντιμετωπίσει με την πλέον μεγαλύτερη επιτυχία το θέμα της πανδημίας και αυτό δεν είναι μια άποψη που μπορεί να προέρχεται μέσα από τους κυβερνητικούς κόλπους, είναι μια καταγραφή η οποία αφορά συγκεκριμένους αριθμούς και συγκεκριμένα γεγονότα.  Αντιλαμβάνομαι ότι υπάρχει πολύ μεγάλη ψυχολογική κόπωση, δεν μπορεί κανείς να το αμφισβητήσει αυτό δηλαδή μετά από 14 μήνες γενικευμένου lockdown με πολύ μικρά διαλειμματα είναι δεδομένο ότι η ψυχολογία όλης της ελληνικής κοινωνίας προφανώς δεν είναι στο καλύτερο δυνατό επίπεδο. Αυτό που πρέπει να καταλάβουμε είναι ότι  βρισκόμαστε πολύ κοντά στην ολοκλήρωση αυτής της μεγάλης προσπάθειας να αντιμετωπίσουμε με τον καλύτερο δυνατό τρόπο τις συνέπειες της πανδημίας.  Βρισκόμαστε κοντά γιατί αυξάνεται ο αριθμός των ανθρώπων που εμβολιάζονται, διότι πάμε σε μια περίοδο με πολύ  καλύτερες κλιματολογικές συνθήκες  άρα η διάδοση του κορονοϊού, μιας και κυρίως θα κινούμαστε σε ανοιχτούς  χώρους, θα είναι περιορισμένη, και βεβαίως γιατί πλέον υπάρχει μια γενικότερη εμπειρία και μια γενικότερη κουλτούρα συμπεριφοράς η οποία μας βοηθάει σε ένα πολύ μεγάλο βαθμό να περιορίσουμε τη διάδοση και την επέκταση του ιού. Εδώ  που βρισκόμαστε χρειάζεται να κάνουμε λίγη υπομονή ακόμη, καταλαβαίνω ότι υπάρχει μια μεγάλη  ψυχολογική πίεση  όμως βρισκόμαστε στο τέλος.  Είναι κρίμα, βλέπετε  τι γίνεται ουσιαστικά δοκιμάζεται το ΕΣΥ αυτή την περίοδο παρά το ότι οι πραγματικοί μεσοπρόθεσμοι δείκτες φαίνεται να είναι  καλύτεροι αλλά παρόλα αυτά το ΕΣΥ δοκιμάζεται. Η ατομική ευθύνη αναδεικνύεται για άλλη μια φορά ως  βασικός λόγος μέσα από τον οποίο θα μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε τα βασικά θέματα για τα ζητήματα τα οποία προκύπτουν, και βεβαίως πρέπει να καταλάβουν τα πολιτικά κόμματα ότι πρέπει να αφήσουν αυτή τη ρητορική της μικροπολιτικής αντιπαράθεσης, δεν είναι ένα ζήτημα το οποίο σηκώνει μικροκομματική αντιπαράθεση.  Αντιλαμβάνομαι αν δεν υπάρχει λήψη μέτρων με το σωστό τρόπο προφανώς θα υπάρχει ο αντίλογος ο πολιτικός αλλά από εκεί και πέρα δεν μπορεί κανείς να εκμεταλλεύεται μια πραγματικότητα που ξέρουμε ότι είναι πολύ δύσκολη στη διαχείριση της προκειμένου απλά και μόνο να δηλώσει ότι είναι πολιτικά παρών. Είναι κρίμα να βλέπουμε αυτή την εικόνα και να αγνοείται η τεράστια προσπάθεια η οποία έχει γίνει συνολικά από την ελληνική πολιτεία».

Αναφορικά με την κατάθεση της πρώτης προσφυγής κατά του κλεισίματος των δικαστηρίων σημείωσε: «Εμείς όποιες αποφάσεις και αν λάβαμε τις λάβαμε και με «τη συμμετοχή» των εκπροσώπων της ολομέλειας των δικηγορικών συλλόγων αλλά βεβαίως και με βάση τις οδηγίες που έχουν δοθεί όλο αυτό το χρονικό διάστημα από την αρμόδια επιτροπή των λοιμωξιολόγων οι οποίοι είχαν και το τελικό πρόσταγμα. Εγώ είμαι υπέρ των ανοιχτών δικαστηρίων όμως το διακύβευμα που αφορά στην αξία της ανθρώπινης ζωής  ποιος αλήθεια θα μπορούσε να το αναλάβει ως ευθύνη όταν ξέρουμε τι γίνεται και που βρίσκεται αυτή η πραγματικότητα. Όλη αυτή την περίοδο το κράτος δικαίου λειτουργούσε, έχουν προστατευτεί όλα τα συνταγματικά δικαιώματα των ελλήνων πολιτών πλην όμως μέσα από πολύ μεγάλη προσπάθεια και των συνεργατών μου αλλά και όλων των αρμοδίων με τους οποίους συνδιαλεγόμαστε όλο αυτό το χρονικό διάστημα φροντίσαμε μέσω των ΚΥΑ, μέσω των προθεσμιών οι οποίες αναστέλλονταν να υπάρχουν όλα τα συνταγματικά δικαιώματα των ελλήνων πολιτών.  Αντιλαμβάνομαι ότι για τους δικηγόρους υπάρχει ένα μεγάλο πρόβλημα, είναι μια κοινωνική επαγγελματική ομάδα η οποία εδώ και 14 μήνες βλέπει  ότι δεν μπορεί να λειτουργήσει στο εύρος των δραστηριοτήτων άρα ουσιαστικά και της οικονομικής πραγματικότητας  στην οποία είχε συνηθίσει στο παρελθόν. Το καταλαβαίνω απολύτως . Εμείς προσπαθήσαμε νωρίτερα να ανοίξουμε διαδικασίες δεν έτυχε εγκρίσεως αυτή μας η επιλογή από την αρμόδια επιτροπή, ήδη εδώ και 15 μέρες έχουμε μια ευρύτητα των λειτουργιών στο χώρο των δικαστηρίων, της Δικαιοσύνης, θέλω να πιστεύω ότι μετά το Πάσχα ο μεγάλος αριθμός όλων των διαδικασιών που υπάρχουν στο χώρο της Δικαιοσύνης θα μπορεί να ανοίξει και τα δικαστήρια θα μπορούν να λειτουργήσουν σε ένα πολύ μεγάλο βαθμό. Αυτός είναι ο σχεδιασμός ο οποίος έχουμε, δεν σας κρύβω ότι και το μεσημέρι που θα έχω μια τηλεδιάσκεψη με την ολομέλεια των δικηγορικών Συλλόγων θα είναι ένα από τα θέματα τα οποία θα συζητήσουμε  βεβαίως πάντα υπάρχει η αίρεση ότι το δικό μας σχέδιο πρέπει να τύχει της έγκρισης της αρμόδιας επιτροπής αντιμετώπισης του κορονοϊού. Θέλω να πιστεύω ότι είμαστε πολύ κοντά στο πραγματικό άνοιγμα των δικαστηρίων εφόσον υπάρχει υπευθυνότητα από όλους τους Έλληνες πολίτες και καταλάβουν ειδικά αυτό το διάστημα που με την ευρεία χρήση των self test θα μπορέσουν να αποδείξουν και την ωριμότητα και την υπευθυνότητα απέναντι σε ένα ζήτημα που έχει ταλαιπωρήσει όλο τον κόσμο».

Αναφορικά με το νομοσχέδιο για την συν-επιμέλεια των παιδιών τόνισε: «Μετά από πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα, μετά από αλλεπάλληλες διαβουλεύσεις, μετά από λειτουργία νομοπαρασκευαστικής επιτροπής, μετά την ακρόαση πολλών φορέων, μετά την προσπάθεια μου να συνεννοηθώ με τα κόμματα μια και κάναμε δύο συσκέψεις με τη συμμετοχή των εκπροσώπων όλων των κομμάτων του ελληνικού κοινοβουλίου έχει ολοκληρωθεί η διαδικασία της δημόσιας διαβούλευσης και το νομοσχέδιο πλέον βρίσκεται στη Βουλή που σημαίνει ότι είναι στη διαδικασία του προγραμματισμού  και φαντάζομαι ότι θα είναι πολύ σύντομα το πότε θα ψηφιστεί. Έχουμε διασφαλίσει μέσα από το νομοσχέδιο κάποια δεδομένα τα οποία αφενός απαντούν ένα σε σύγχρονο κοινωνικό πρόβλημα και αφετέρου δημιουργούν μια νομική βάση για την Ελλάδα που είναι πολύ κοντά στη νομική πραγματικότητα που ισχύει  σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες.  Είναι ένα νομοσχέδιο το οποίο βλέπει απλά και μόνο το συμφέρον, το καλό του παιδιού. Είναι ένα παιδοκεντρικό νομοσχέδιο. Δεν έχουμε πρόθεση να πάρουμε τη μια ή την άλλη πλευρά, η πρόθεσή μας είναι ουσιαστικά να ακολουθήσουμε αυτό που ισχύει γενικότερα στην ευρωπαϊκή νομολογία το παιδί να μπορεί να μεγαλώνει με τη φυσική παρουσία και των δύο γονέων μιας και όλες οι επιστημονικές μελέτες δείχνουν ότι τα παιδιά που μεγαλώνουν με αυτό τον τρόπο διαμορφώνουν με τον καλύτερο  δυνατό τρόπο την προσωπικότητά τους. Με δεδομένο ότι ολοκληρώνεται στην αρμόδια κοινοβουλευτική επιτροπή και στην ολομέλεια αυτή την εβδομάδα το νομοσχέδιο του υπουργείου Δικαιοσύνης που αφορά στο νέο κώδικα των δικαστικών υπαλλήλων είναι το αμέσως επόμενο νομοσχέδιο, θεωρώ ότι πιθανότατα θα είναι το πρώτο νομοσχέδιο μετά τις διακοπές του Πάσχα αλλά αυτό αφορά στον προγραμματισμό της Βουλής και όχι στο δικό μου προγραμματισμό».

Αναφορικά με τις θέσεις των άλλων κομμάτων  για  το νομοσχέδιο για την συν-επιμέλεια ανέφερε: «Από την πρώτη στιγμή είχα την αίσθηση ότι όταν πάμε να λύσουμε ένα τέτοιο  ζήτημα που αφορά ένα  απολύτως κοινωνικό θέμα θα μπορούσαμε να δημιουργήσουμε μια βάση συνεννόησης και συναίνεσης . Κάλεσα όλα τα άλλα κόμματα, τους ζήτησα να συνδιαμορφώσουμε μαζί ένα νομοσχέδιο το οποίο έχει κοινωνικό αποτύπωμα και σε καμιά περίπτωση δεν θα έπρεπε κανείς να το βλέπει μέσα από μια μικροκομματική, μικροπολιτική οπτική.  Δυστυχώς αντί να έχω προτάσεις, αντί να υπάρχει μια συμβολή και παρά το ότι αρχικά  σχεδόν όλοι εκφραστήκαν θετικά για το νομοσχέδιο  δυστυχώς στην πορεία φαίνεται ότι η μικροπολιτική κερδίζει απέναντι σε ζητήματα τα οποία ξέρουμε ότι απασχολούν την κοινωνία. Πρέπει να καταλάβουμε όλοι ότι εδώ δεν στοχεύει κανείς ούτε σε εκλογικό κοινό ούτε σε  μια προσπάθεια η οποία θα βγάλει κερδισμένους ή χαμένους. Δεν υπάρχουν κερδισμένοι  ή χαμένοι σε αυτή την προσπάθεια, υπάρχει το συμφέρον, υπάρχει το καλό του παιδιού, υπάρχουν πονεμένοι γονείς, υπάρχουν πονεμένοι παππούδες –γιαγιάδες. Δεν μιλάμε για ανθρώπους οι οποίοι δείξαν παραβατική συμπεριφορά ή λειτούργησαν μέσα από τη λογική της ενδοοικογενειακής βίας, αυτοί σε καμία περίπτωση δεν θα έχουν τα πλεονεκτήματα του συγκεκριμένου νόμου. Σκεφτείτε ότι αυτό που πάμε σήμερα να νομοθετήσουμε υπάρχει σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες άρα η συζήτηση νομίζω ότι δεν τιμά ούτε το πολιτικό σύστημα όταν κινείται στη λογική αυτής της φθηνής μικροκομματικής αντιπαράθεσης  ούτε πολύ περισσότερο υπηρετεί την ανάγκη να λύσουμε ένα τεράστιο κοινωνικό πρόβλημα που όλοι το βλέπουμε και το αναγνωρίζουμε».

Αναφορικά με τις αλλαγές στον ποινικό κώδικα δήλωσε: «Από την πρώτη στιγμή που βρέθηκα στη θέση του υπουργού Δικαιοσύνης καταρτίσαμε ένα οργανωμένο μεταρρυθμιστικό πλάνο μέσα από το οποίο πιστεύουμε  ότι η Δικαιοσύνη θα κάνει τα επόμενα βήματα και θα μπορέσει να λειτουργήσει με έναν τρόπο  που προσδοκά και η ελληνική κοινωνία αλλά και οι έλληνες πολίτες. Βασικά μιλάμε να λυθεί το χρόνιο πρόβλημα που αφορά την επίσπευση της απονομής της Δικαιοσύνης. Για να γίνει αυτό πρέπει να υπάρχουνε κώδικες οι οποίοι βοηθάνε ουσιαστικά στην όλη  λειτουργία της Δικαιοσύνης. Οι κώδικες είναι τα ιερά ευαγγέλια της Δικαιοσύνης έτσι  βλέποντας καταρχήν τα προβλήματα τα οποία υπήρχαν με την υπερψήφιση του νέου ποινικού κώδικα από την προηγούμενη κυβέρνηση μια μέρα πριν κλείσει η Βουλή για να οδηγηθεί η ώρα σε εκλογές,  κάναμε τις πρώτες αλλαγές  οι οποίες ήταν αναγκαίες και συστήσαμε μια νέα νομοπαρασκευαστική επιτροπή που είναι η επιτροπη παρακολούθησης του νέου ποινικού κώδικα προκειμένου να δούμε όλα αυτά τα προβλήματα τα οποία σε μικρό ή μεγαλύτερο βαθμό απασχολήσανε τους έλληνες πολίτες. Θα σας πω ότι από τότε είχαμε δει και είχαμε μεγιστοποιήσει  την ποινή για τον ομαδικό βιασμό αλλά βεβαίως και για το βιασμό ανηλίκων και αντιλαμβάνεστε ότι τέτοιου είδους ζητήματα δεν θα μπορούσε κανείς να εντάσσονται στη λογική που διαπερνάει το σύνολο του ποινικού κώδικα μιας και μιλάμε για ειδεχθή  εγκλήματα τα οποία  δεν μπορούν να μένουν με πολύ χαμηλές τιμωρίες. Από την άλλη πλευρά ολοκληρώνεται η νομοπαρασκευαστική επιτροπή που αφορά  στον κώδικα πολιτική δικονομίας προκειμένου να επισπεύσουμε την πολιτική δίκη, ψηφίζουμε την άλλη εβδομάδα το νέο κώδικα των δικαστικών υπαλλήλων και παρουσιάζουμε το σχέδιο του νέου κώδικα του οργανισμού  των δικαστηρίων και των δικαστικών λειτουργών. Αντιλαμβάνεσθε ότι με αυτό τον τρόπο ερχόμαστε με ένα σύνολο προτάσεων να εκσυγχρονίσουμε τη λειτουργία της Δικαιοσύνης ,αν σε αυτό προσθέσουμε και τη νέα δικονομία του ελεγκτικού συνεδρίου η οποία θα ολοκληρωθεί με ένα δεύτερο νομοσχέδιο εντός του καλοκαιριού. Άρα λοιπόν έχουμε δει όλα αυτα τα ζητήματα τα οποία ξέρουμε ότι ενδεχομένως ήταν ο λόγος για τον οποίο καθυστερούσε γενικά η απομονή της Δικαιοσύνης αλλά βεβαίως απαντάμε με αυτό τον τρόπο και σε όλα τα ζητήματα που εγείρονται λόγω της μη ικανοποίησης του περί κοινού δικαίου αισθήματος.  Η επιτροπή παρακολούθησης  του νέου ποινικού κώδικα πρόκειται ενδεχομένως μέχρι το τέλος αυτού του, αρχές του άλλου να μου παραδώσει το πόρισμα με τις προτεινόμενες αλλαγές και  θέλω να πιστεύω ότι μέχρι το  τέλος Ιουνίου, ενδεχομένως αρχές Ιουλίου θα μπορούμε να προτείνουμε στο ελληνικό κοινοβούλιο όλες αυτές τις αλλαγές  που θα κλείσουν μια και καλή τα παράθυρα που μείναν ανοιχτά από τον προηγούμενο ποινικό κώδικα και θα δημιουργήσουμε επιτέλους το αίσθημα της ασφάλειας σε όλους τους έλληνες πολίτες».

Αναφορικά με τις δηλώσεις του κ. Κοντονή ανέφερε: «Ακόμα περιμένουμε πειστικές απαντήσεις από την πλευράς της σημερινής Αξιωματικής Αντιπολίτευσης. Ο διασυρμός της χώρας επειδή κάποιοι ξεχάσαν και αφήσαν ως πλημμέλημα την ενεργητική δωροδοκία και το οποίο το απαντήσαμε, το  λύσαμε με την πρώτη νομοθετική παρέμβαση των επειγόντων αλλαγών που κάναμε στον ποινικό κώδικα, είναι ένα ζήτημα που εξακολουθεί να εκθέτει  την προηγούμενη κυβέρνηση και που βεβαίως μας κάνει όλους να περιμένουμε πειστικές απαντήσεις».